J'ouvre le topic de notre très chère déesse


Comme on peut le voir, son gameplay semble s'être concentré sur ses meilleures attaques spéciaux laissant penser que ses attaques personnalisées (et d'une manière générale) ont été retirées pour cet opus (à confirmer). Elle a conservé le Contre, le Bouclier réflecteur, la Téléportation et la Boule de Feu.

Niveau puissance, difficile de savoir si Sakurai l'a rendu plus forte.

Qu'en pensez-vous ?

White Knight a écrit:

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense qu'il y a quelque chose de louche avec ses spéciaux .

Dans cette vidéo (et même dans la vidéo de présentation du jeu ) on peut remarquer qu''elle possède un seul de ses coups personnalisés : L'Explosion

Ce qui fait qu'on a : Avant + B (réflecteur ) , Haut+B (téléportation) , Bas + B (Contre ) et enfin B neutre (l'explosion)

Le truc qui me turlupine c'est que je suis certain d'avoir vu l'ancien B neutre durant la présentation du jeu , à savoir le coup appelé " Auto visée " (les boules de feu bleu) .
Et comme je le disais plus haut , durant cette même présentation du jeu j'ai pu voir le coup "Explosion ".

Pour faire simple il y a deux possibilités :

-La première c'est que les attaques personnalisées sont bel et bien de retour .

-La deuxième c'est qu'ils ont enregistré la vidéo de présentation avec un passage où elle possédait encore l' Auto visée ,mais aussi un passage où elle a l'explosion (en gros ils ont pas fait gaffe ) .
Ce qui voudrait dire qu'ils ont jugé bon de remplacer l'Auto Visée par l'Explosion


J'espère sincèrement qu'il s'agit de la deuxième possibilité , parce qu'il faut bien admettre que l'Auto Visée pue la merde (clairement un des coups spéciaux les plus pourris de la série ).
Mais bon à en croire la vidéo de présentation ci-dessus elle semble bien avoir l'Explosion par défaut .

Concernant le coup en lui même c'est un excellent coup dans la mesure où il couvre une large zone (comprendre par là que la zone d'impact est extrêmement large ), tout du moins c'est le cas dans Smash 4 .
Il est très bon pour le zoning et extrêmement effrayant pour l'adversaire

En revanche le coup possède deux gros défauts dangereux pour l'utilisateur.
Le premier c'est qu'il sort plutôt lentement (beaucoup de frames au startup )  , donc il s'utilisé principalement en anticipation .
Le deuxième c'est qu'il y a une large distance entre l'explosion et Palutena ,ce qui la laisse totalement vulnérable face aux persos qui sont proche d'elle .

Mais bon , le jeu en vaut la chandelle .Et dans tout les cas c'est toujours mieux que cette bouse d'auto visée (de très loin même ) .



Sinon en dehors de l'Explosion j'ai noté 2 choses différentes d'avant dans la vidéo de présentation .

- Le Tilt avant :
Désormais il touche 3 fois l'adversaire (il faisait 2 hit dans Smash 4 )
Espérons simplement qu'il sorte plus vite qu'avant (parce que c'est vital pour la viabilité du perso )


-Le Réflecteur :
Maintenant il n'avance plus comme dans Smash 4 (ce qui est dommage parce que ça pouvait éventuellement gêner l'adversaire dans certaines situation .



Bref , un perso que je vais surveiller de très près , parce que malgré ses énormes défauts elle est plutôt agréable à jouer.

Dans la vidéo de présentation du ND, ils ont montré que son Down B c'était à la fois le Contre et le Réflecteur, je sais pas ce qu'il fait qu'on puisse utiliser l'un ou l'autre (Maintenir B ou Tap B surement)

J'aimerai bien qu'elle ait d'autres de ses spéciaux comme la Super Vitesse, et j'espère que son ground game sera meilleur, parce que ses tilts font vraiment parti des pires coups de l'histoire de Smash
Après son jeu aérien était cool et j'ai toujours aimé le fait son bouclier sur son Bair et Dash Attack avait une priorité énorme sur les coups adverses, j'espère qu'elle l'utilisera encore plus.

SquaLL05 a écrit:

Dans la vidéo de présentation du ND, ils ont montré que son Down B c'était à la fois le Contre et le Réflecteur, je sais pas ce qu'il fait qu'on puisse utiliser l'un ou l'autre (Maintenir B ou Tap B surement)

Y'a rien à faire.
Faut juste faire Bas+B au bon moment : si c'est un coup, ça contre, si c'est un projectile, ça reflect. Donc si tu fais Bas+B dans le vide, ça fera l'animation de contre tout simplement.

Mout a écrit:

Le truc qui me turlupine c'est que je suis certain d'avoir vu l'ancien B neutre durant la présentation du jeu , à savoir le coup appelé " Auto visée " (les boules de feu bleu) .

Oui, je l'ai vu aussi en revisionnant le trailer du ND. J'ai l'impression que c'est un coup celui-là et un coup celui-ci (alternance quoi).

ça serait bien qu'on ait une explication sur son fonctionnement d'ici le 7 décembre

SquaLL05 a écrit:

Dans la vidéo de présentation du ND, ils ont montré que son Down B c'était à la fois le Contre et le Réflecteur, je sais pas ce qu'il fait qu'on puisse utiliser l'un ou l'autre (Maintenir B ou Tap B surement)

Ah bon ?
Ce serait une grande première d'avoir deux coups spéciaux assignés à une seule et même commande.
Mais bon , ce serait un juste retour des choses , vu comment c'était du foutage de gueule d'avoir mit ses meilleurs spéciaux dans les custom   .

Donc ça expliquerait pourquoi on voit l'Auto Visée et l'Explosion , et donc ça serait un Double A neutral (genre maintenir le bouton pour sortir Explosion ).
En tous cas ça vent du rêve si c'est bien ça .

Angstorm a écrit:

On n'a pas vu la TP si ? Si ce n'est pas le cas, peut-être qu'elle aura un des deux autres UpB (bien que j'en doute). Ils avaient aussi parlé d'un arrangement de ses spéciaux lors du direct. Et à moins que ce soit l'effet de la vidéo ou du fait que le jeu soit un peu plus rapide que ssb4, j'ai l'impression que les projectiles de la visée auto sortent plus rapidement. Alors est-ce qu'il y a de ça et pas seulement le changement de son side B et l'amélioration du contre ?

L'explosion me semble clairement être le remplaçant de sa barrière miroir. C'est toujours bon à prendre je trouve, sachant qu'on garde quand même cette barrière (bien que sans les petits dégâts du bouclier et de la poussée effectuée).

Pour le contre, c'est intéressant de l'avoir rendu un peu plus original mais bon. J'aurai largement préféré Poids Plume. Dommage aussi pour l'absence de Super Vitesse (de base en tout cas, si les customs sont de retours).

A nouveau je sais pas si c'est juste l'effet de la vidéo/jeu plus rapide mais ses tilts me donnent l'impression qu'ils sont plus rapides qu'avant (j'espère vraiment que c'est le cas, même si ça restera pas top ). D'ailleurs le tilt avant pouvait déjà toucher trois fois l'adversaire dans ssb4 mais il fallait vraiment bien le placer. Aussi, elle semble récupérer un peu plus vite de sa dash attack. Ou bien je rêve.

La Téléportation est bel est bien présente dans son move set (c'est le premier coup qu'on voit dans sa vidéo de présentation ).

Pour ce qui est de Poids Plume ils ont peut être considéré que ça pouvait occasionner des trucs un peu trop abusés .
Après je dis ça mais j'en sais rien en fait , j'ai pas poussé le truc plus que ça avec les custom de Smash 4 .

En tous cas personnellement niveau custom je préfère le "Saut planant"( trop kiffant ce truc) , de mon point de vue ça rend le perso mille plus intéressant à jouer .

Pour ce qui est du tilt avant j'ai pas souvenir qu'il puisse touché 3 fois dans Smash 4 (même en étant collé à l'adversaire ) .
Tu peux m'en dire plus ?
Par contre dans Ultimate il a clairement l'air meilleur en effet . Faut dire que c'était une assez mauvaise blague d'avoir donné des tilts aussi pourris à un perso aussi charismatique .

Je savais pas où le foutre, du coup je le mets là:

https://www.reddit.com/r/smashbros/comments/8r6i15/customs_confirmed_to_be_removed/


Il n'y a plus de personnalisation et Palutena a bien un moveset définitif

Jolamouette a écrit:

Il n'y a plus de personnalisation et Palutena a bien un moveset définitif

Bonne nouvelle

Or apparemment, les Mii l'auraient encore (un peu normal j'imagine) mais pour Palutena, c'était nécessaire

Les customs moves ont été annoncé bien plus tard. Sait on jamais.

Pour moi le problème premier de Palutena c'est que son set de base était trop défensif. Il aurait fallu de pas grand chose mais tu te sentais vraiment vulnérable avec elle. Désormais ça semble plus souple entre le miroir/contre fusionné (une première dans la série d'ailleurs d'avoir un spécial qui renvoie autant les coups physique que projectile si on met de côté la cape de Mario)


Le kit proposé semble mieux faut le dire clairement même si on a plusieurs par d'ombre entre le B haut et si son auto lock et son explosion son un B neutre qui change selon la distance/pression du bouton ou un B côté et un B neutre distinct.

Un autre personnage qui mérite un bon buff et tout le monde sait à quel point un contre ou un reflect peut changer un match, alors un down B deux en un, je dis oui !
Certain pense que l'explosion de feu est son Side B donc a voir.

Perso quand j'ai vu la vidéo j'ai compris que l'auto-visée restait son neutral B et que Explosion Flame devenait son side-B à la place de la barrière miroir (qui fusionne avec le Contre du coup).
Mais après je me trompe peut-être, rien a été confirmé là dessus

Ah mince, suis je le seul qui espérait revoir les customs mais en amélioré. Genre plus équilibré et plus facile a débloqué.

J'aimais beaucoup le concept mais trouvais juste qu'il avait été mal utilisé. Surtout sur Palutena (et mégaman) justement (que j'aime bien je précise, pas qu'il fut mal utilisé).

Bon après j'avoue que ça devait être masse de boulot pour sakurai et je parle même pas e l'équilibrage e ces coups que je demandais donc je comprens assez

Je ne pense pas que les coups customs reviendront. Même si Palutena était low tier dans Smash 4, ses coup custom était tous dispo au début du jeu et son S-B (super vitesse) et son D-B (poids plume) était très utilisés jusqu'à l'EVO 2015 où les coups customs furent bannis des tournois.

Je ne voyais pas trop ouvrir un topic pour juste ça mais sur le site officiel, l'artwork de Palutena a été MàJ et son halo de lumière apparaît maintenant.

Puis ils ont profité pour aussi pour améliorer les effets de lumière et un visage plus proche de sa version Smash 4

On peut comparer l'ancien et le nouveau :

" EXPLOSIVE FLAME "

............pardon  


Bon alors par où commencer ...
C'était "THE perso"  que je réclamais le plus avant qu'on connaisse le roster de Smash 4 .
Puis Sakurai a exaucé mon souhait , Palutena était annoncée comme perso jouable .

Mais à la sortie de jeu ce fut la douche froide ...
Les meilleurs coups présents dans le trailer n'étaient pas dispo dans le jeu de base ,mais seulement dans cette saloperie de custom mode   .
Au lieu de ça il restait des coups , qui même si ils sont utiles ,étaient bien moins bandants que les plus intéressants vus dans le trailer .
Il me fallait relativiser , après tout elle était là , je pouvais pas passer à coté à cause de cette déception .

Le perso a la classe ,bouge bien , a des coups stylés qui vont loin et .......................mais ...............bordel...... des Smash et des tilts totalement à la ramasse en terme de frame data    .

Bref , ça allait pas être simple mais il y avait quand même moyen de tirer quelque chose du perso parce que malgré tout elle avait certains avantages et surtout ses déplacements la rendait agréable à jouer  .
Du coup j'ai jamais lâché le perso ( je l'ai jouée autant que Peach ).


C'est alors qu'arriva le trailer de Palutena dans Ultimate . Direct ça sent meilleur parce que le perso a des tilts qui semblent plus viables et surtout elle gagne le déjà légendaire " EXPLOSIVE FLAME "
Mais j'y reviendrai .


Alors du coup que vaut Palutena dans Smash Ultimate ?
Pour ma part le constat est sans appel , je kiffe grave !!!
Elle a reçu beaucoup de buffs qui font d'elle ce qu'elle aurait dû être dans ce foutu Smash 4 : Un perso divin  
Cela dit elle a reçu aussi des nerfs .
Mais voyons ça de plus près .

LES BUFFS :

Déjà comme beaucoup de persos sa vitesse de course et son jump ont été améliorés .Elle était déjà excellente dans ces deux domaines (surtout son saut super rapide) , mais maintenant elle bouge à une vitesse folle .
Cette grosse mobilité combinée à son allonge générale et ses projectiles lui donnent un contrôle totale du terrain (surtout en mode DF) .


Quand aux Tilts , ouais tiens parlons en des Tilts .
Il sortent tous plus vite et ont moins de lag .Comme ils ont des animations longues ils laissent toujours Palutena vulnérable quand ils sont exécutés dans le vent .
Mais bon ,si c'était son gros point faible dans Smash 4 aujourd'hui ça ne l'est plus vraiment (surtout qu'ils ont toujours  une bonne portée).


Ses Smash sont devenus divins .
Les 3 sortent plus vite et ont moins de lag en fin d'animation .
Le plus fort des 3 est le Smash Haut tellement il touche dans beaucoup de situation et tellement sa hit box a été améliorée  (il est limite un peu broken en fait   ) .

Du coté des coups aériens certains ont été buffés .
De manière générale ils permettent de comboter plus facilement .

Auto-Visée est devenu un bon coup (il était à chier dans Smash 4 ) parce que maintenant il sort vite et cible de plus loin .
Il est vraiment très fort pour interrompre les actions adverses.


La téléportation a moins de lag .





Maintenant on va parler du coup le plus divin du perso :" EXPLOSIVE FLAME "

Alors on va pas y aller par 4 chemins , le coup est complètement pété   .
Seul rescapé du custom mode de Smash 4 , il revient en force dans sa version améliorée  et ça va faire mal .

Concrètement c'est une explosion qui apparaît devant et loin de Palutena
Le coup en lui-même présente des risques si on l'utilise mal parce qu'il laisse Palutena vulnérable un long moment si il ne fait pas mouche .
En revanche bien utilisé il devient de loin le coup le plus violent et le plus flippant du perso .
C'est bien simple les persos qui n'ont pas de protection énergétiques (du style Reflector ou  PSY Magnet )vont littéralement se chier dessus   .

Déjà la zone d'impacte et la durée du coup (frames actives) sont toutes les deux excellentes (un peu trop même ) . Mais surtout le coup fait super mal , il est donc naturellement un kill move totalement viable .
Mais ce qui rend le coup vraiment divin c'est la possibilité d'influer sur la distsance à laquelle se produit l'explosion .
En d'autres termes il est possible de produire une version longue et une version courte du coup (je parle juste de la distance d'activation).
Pour la version longue il faut appuyer fort sur Avant + B, et pour la version courte il faut appuyer légèrement sur Avant  (comme si on faisait un Tilt Avant ) .
Mais ça ne s'arrête pas là ...
Le véritable secret de son utilisation se trouve lorsqu'il est effectué dans les airs    .
Lorsqu'elle saute vers l'avant en effectuant ce coup en version courte, Palutena déclenche l'explosion et se retrouve juste devant cette dernière . Et donc si l'explosion touche on a encore plus de temps pour réagir et rattraper l'adversaire en conséquence (conséquences funestes en général    ).
Alors concrètement ça veut dire quoi tout ça ? Bah concrètement ça veut dire que ça peut exploser à la gueule à peu près n'importe où dans les zones de danger de vos adversaires si vous vous démerdez bien (les zones où ils sont vulnérables).
"EXPLOSIVE FLAME " est aussi très utile pour empêcher les mecs de revenir sur le terrain .

Techniquement je trouve ce coup totalement monstrueux , parce qu'il couvre trop d'options. Certes il demande un peu de pratique pour être bien utilisé , mais à haut niveau ce truc va tuer beaucoup de monde .

Moi j'dis ça sent le nerf à plein nez   .





Maintenant parlons des nerfs que la déesse a subi.

LES NERFS :

Les deux nerfs les plus chiants sont la perte d'invincibilité sur sa Dash Attaque et son Bair (les deux qui utilisent le bouclier ).
Ils sont toujours invincible mais uniquement à la fin .Après ça reste toujours deux bons coups  donc ça aurait pu être pire.

Sinon , sa Downn Trow a elle aussi été nerfée . ont peut encore combo avec le Fair mais plus difficilement avec Nair .

Gros nerf de son jab aussi . Le premier hit ne fait plus décoller l'adversaire du sol et a moins de portée. Du coup il perd en possibilités .

Le Uair est un peu moins fort parce qu'il est actif moins longtemps . Mais rien de bien méchant .

Pour finir on peut considérer la disparition de l'ancien Reflect comme un nerf . Puisqu'il sort maintenant lorsqu'on utilise le contre ( Bas + B ) bah c'est devenu plus dangereux de renvoyer les projectiles .
Mais bon , étant donné qu'on gagne "EPLOSIVE FLAME " en compensation , c'est plutôt simple de relativiser   .




Bref , pour résumer tout ce foutoir Palutena a subit quelques nerfs contraignants, mais à coté de ça elle a reçu bon nombre de buffs qui la boostent considérablement dans ses domaines de prédilection , à savoir le contrôle du terrain et une grosse mobilité .
Et surtout , elle a gagné " EXPLOSIVE FLAME " .

Palutena c'est mon gros coup de coeur du jeu , si Peach n'était pas là (où si elle était complètement moisie)  ce serait mon Main direct .
Je regrette pas d'avoir persévéré à la jouer dans Smash 4 , ça me donne une bonne base pour casser des bouches dans Ultimate .

C'est encore tôt pour parler de Tier list mais je serai pas étonné qu'elle figure parmi les meilleurs persos du jeu .
Parce que bon , " EXPLOSIVE FLAME "    .

Alors d'un point de vue non compétitif/ amateur et sans avoir lula totalité de ton post, je la trouve bien plus jouable et intéressante, mais je trouve dommage que ses customs sont plus là (notamment poids plume ou je sais plus comment ça s'appelle)

4G Master a écrit:

Alors d'un point de vue non compétitif/ amateur et sans avoir lula totalité de ton post)

Tu devrais   .


Sinon un patch est arrivé dans la nuit .
Le patch en question semble avoir apporté quelques modifications chez certains persos (une liste des persos concernés était visible lors de l'annonce du patch) .
Mais les dieux soient loués (jeu de mots pourri ) Palutena n'était pas dans la liste , donc à priori (je dis bien à priori ) ils n'ont pas touché à "EXPLOSIVE FLAME "  

Mout a écrit:

4G Master a écrit:

Alors d'un point de vue non compétitif/ amateur et sans avoir lula totalité de ton post)

Tu devrais   .


Sinon un patch est arrivé dans la nuit .
Le patch en question semble avoir apporté quelques modifications chez certains persos (une liste des persos concernés était visible lors de l'annonce du patch) .
Mais les dieux soient loués (jeu de mots pourri ) Palutena n'était pas dans la liste , donc à priori (je dis bien à priori ) ils n'ont pas touché à "EXPLOSIVE FLAME "  

J'avais pas le temps ce matin mais c'est chose faite maintenant et il m'a permi d'apprendre un trc merci

J'ai pas encore m a jour le patch.... il me fait peur