Sakurai :

"Il y a 3 combattants (Lucina, Dark Pit et Doctor Mario) qui sont des clones dans ce jeu. Tous étaient à la base un costume alternatifs, mais durant le développement, ils leur ont été accordé des équilibrages spécifiques. Vu ces différences, ils ont donc été séparé du personnage de base (Marth, Pit et Mario). Cependant, il était vital que cela ne demande pas plus d'heure de travail au total. Il s'agissait ici que de simple modifications, il n'y avait pas besoin de refaire un équilibrage en partant de rien."

Lucina n'a pas le bout de l'épée plus fort (toute son épée frappe de la même puissance), Dark Pit a un nouveau bras et un Final Smash, et Dr Mario... "Les fans du vieux DrMario n'auraient pas été d'accord en disant qu'il était le même que Mario, donc on lui a donné un unique customisable moveset."

Sakurai :

"C'est comme si vous aviez un dessert gratuit après un repas luxueux qui a été préparé en ne coûtant rien. Dans un restaurant avec ce type de service, je ne pense pas que quelqu'un dirait 'changez ceci à un plat de resistance ! [ndt : plat de viande, litteralement]'.

Et pourtant, c'est ce que j'ai entendu dire par les fans de Smash Bros. Mais, je suppose que beaucoup d'entre eux sont des enfants, et cela est donc normal.

Pouvez vous me laisser faire mon boulot pour choisir les personnages avec les temps de développement et les coûts en tête ? De n'importe quel manière vous le regarder, ce jeu est un excellent achat en résultat.

traduction de Trichelieu de JVC
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-29170-396666-1-0-1-0-sakurai-explique-les-clones.htm
http://nintendoeverything.com/sakurai-on-the-clone-characters-in-smash-bros-wii-u3ds/


Sympathique le Sakurai.

Bah c'est ça pourtant, t'as trois perso bonus qui ont pris une seconde de développement.

Saku qui a abusé sur le saké a écrit:

et Dr Mario... "Les fans du vieux DrMario n'auraient pas été d'accord en disant qu'il était le même que Mario, donc on lui a donné un unique customisable moveset."

Déjà premièrement Dr Mario et Mario c'est le même personnage, c'est pas parce que je porte une blouse que je Dr. Icethrow (et ça vaut aussi pour vous les dev' de Mario Kart 8 avec Metal Mario et Mario Tanuki).
Deuxièmement, il faut qu'il me donne son avis avec le cas Olimar/Alph. Je sens que ça ne va pas plaire à tout le monde, surtout les fans de Pikmin.

Après il a raison, ce n'est que du bonus. Bien qu'il ne m'enlèvera pas de la tête qu'il a fait de la promo pour son Kid Icarus et qu'il y a pour lui des sous-licences (Ice Climbers, Earthbound, Starfox, pour ne citer qu'eux).
Je ne sais plus qui parlait de ça sur le forum, mais oui les combats en mode random donneront l'occasion de voir encore plus de Kid Icarus dans le jeu, alors que bon, quand on est un peu fan de Nintendo et pas spécialement de cette licence, ça a un peu tendance à gonfler.

Sinon Toune, je crois que tu aurais pu prévenir du spoiler dans le titre du topic, même si Sakuraï est en passé en mode OSEF.

Quitte à être de mauvaise foi...

Sakurai a écrit:

Nous effectuons un sondage de popularité à la fois national et international. Nous recherchons également des jeux qui sont en cours d'élaboration. Après cela, c'est à peu près à nous de choisir, à notre convenance.

Il y a beaucoup de choses à prendre en compte au moment de la décision de prendre tel ou tel personnage. Par exemple : celui-là a-t-il quelque chose d'unique ? Cela peut-il être utilisé pour rendre Super Smash Bros. intéressant ? Est-ce que ce personnage représente quelque chose ? N'y a-t-il pas de conflit avec d'autres personnages ?

Les personnages d'une série qui n'a pas de futur sont rarement choisis. En outre, les combattants qui changent de modèle sont une autre affaire.

Fondamentalement, chaque personnage est accepté si je pense qu'il fonctionnera dans le jeu. D'autre part, même si un personnage est unique, s'il ressemble à un autre personnage et n'est pas unique en tant que combattant, il est rejeté.

Sympa les discours mais on attend nos Vlad, Ridley, Mewtwo, K.Rool, Lip, Ray, Dixie etc. nous. Sans oublier nos IC, nos Wolf et Lucas aussi

http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-38378_sakurai_parle_de_la_selection_des_personnages_dans_super_smash_bros.htm

Nan mais j'ai mis les phrases que je trouve "gênantes" en gras exprès et vous réagissez sur le fait qu'il a raison concernant les clones, osef de ces sous-merdes de clones inutiles, il prend juste toute sa fanbase pour des gros cons.

Pour résumer il dit simplement : "Fermez-là, de toute façon c'est moi qui décide."

Dejan > Lip est morte et enterrée désormais, pas la peine d’espérer rien que Bébé Daisy et Flabébé sont environ 1000 fois plus probables.

Bah il a raison, vous êtes des enfants qui ne font que se plaindre et ce n'est sûrement pas vous qui vous occupez de tout ce qu'il y a à gérer derrière. Laissez le faire son boulot.

Je peux comprendre que ça soit frustrant en tant que développeur. Il a annoncé à une période ne pas prévoir d'agrandir le roster par rapport à Brawl, et on a plus au final, même sans compter les clones. La phrase sur les enfants peut être perçue comme vacharde, mais ça se tient aussi: vouloir toujours plus même quand on a énormément est quelque chose que l'on attribue (à tort parfois) aux enfants principalement.

Quand on voit le produit final rien que sur 3DS, quoi qu'on puisse penser des clones, on peut difficilement le qualifier de bâclé, ou manquant de contenu. Donc oui, ça doit être frustrant d'avoir créé un jeu comme ça pour s'entendre dire "mouais...sont où, Ridley, Dixie,et ceux que j'attendais?".

Jheronimo a écrit:

Bah il a raison, vous êtes des enfants qui ne font que se plaindre et ce n'est sûrement pas vous qui vous occupez de tout ce qu'il y a à gérer derrière. Laissez le faire son boulot.

Putain comment je déteste cet argument débile qu'on voit tout le temps apparaître pour n'importe-quoi.
Pour se plaindre ou critiquer la politique, l'art ou n'importe-quoi, il faut donc forcément être meilleur dans le domaine ?

Smash Bros n'est pas qu'un simple jeu de combat, c'est un putain de crossover entre tous les univers Nintendo qui sort tous les 6/7 ans, vous comprenez toujours pas que certains peuvent être déçu de ne pas voir tel ou tel personnage qui mériterait d'être représenté ?
"mé vou été dé noob, c le gameplé qui conte osef du reste xd"

Et au final, même si il a peut-être raison, que certains ont peut-être été trop virulents dans leurs propos, c'est certainement pas une raison pour envoyer chier toute sa fanbase de cette façon.

Jheronimo a écrit:

Bah il a raison, vous êtes des enfants qui ne font que se plaindre et ce n'est sûrement pas vous qui vous occupez de tout ce qu'il y a à gérer derrière. Laissez le faire son boulot.

Y a tout de même une différence entre être des pourris gâtés et avoir certaines attente qu'il sait tient à cœur des fans et leur faire " : lol nope". C'est comme être un dev de jeu casus et cracher sur son publique... À bah tient : http://www.ssb4.com/t3951-nintendo-et-casuals-miyamoto-retourne-sa-veste

Après oui on peut pas tout avoir c'est clair. Mais déjà jarter des personnages qui étaient déjà dans le jeu c'est moyen (les IC, Wolf et Lucas ici) et avoir des persos qu'on attend depuis belle lurette sans s'y être jamais concentré c'est moyen aussi (Vlad, Krystal, K.Rool, Impa. Ridley étant visiblement être sur Wii U)

Ben perso je suis d'accord avec Sakurai. Pendant des années il reçoit des lettres, mails et tweets réclamant X ou Y, il a même eu des menaces, pendant des mois alors qu'il postait une image par jour sur le Miiverse 90% des commentaires c'était des gens qui chouinaient, réclamaient ou râlaient ; et même ici, beaucoup on fait un caca nerveux quand on a appris le roster complet.

Donc tout ça pour dire, la communauté contient pas que des gens ayant tous +20 ans, étant tous matures ou même étant un peu renseigné sur le "derrière de la scène" (avec un forum comme ici ou SB). Donc "Fermez-là, de toute façon c'est moi qui décide.", vu l'image que lui renvoie la communauté en général, oui il a bien raison de penser ça. Y'a que pour SSB que les gens chouinent autant sérieux, je vois pas pourquoi il s'emmerderait vu la récompense, et les autres producteurs se donnent encore moins de peine que lui.

Entièrement d'accord avec Sakurai également...

Il peut pas satisfaire tout le monde et beaucoup l'emmerdent (ici et ailleurs), donc....

Ajimi a écrit:

Y'a que pour SSB que les gens chouinent autant sérieux, je vois pas pourquoi il s'emmerderait vu la récompense

Parce que c'est une licence qu'on adore profondément et on espère tous y voir son perso fétiche jouable vu que c'est un cross-over.
Et la récompense c'est quand même des millions de ventes à travers le monde, c'est pas rien (c'est pas comme si le jeu ne se vendait pas). Donc même si les gens pleurent à cause d'un perso, ils achètent quand même le jeu et c'est un succès mondial dont Sakurai peut être fier.

Vahn a écrit:

Entièrement d'accord avec Sakurai également...

Il peut pas satisfaire tout le monde et beaucoup l'emmerdent (ici et ailleurs), donc....

Qu'il n'y ait pas Vlad ça me fait rager mais soit, je fais avec.
Mais remplacer Lucas et Wolf par Dark Pit et Dr Mario, ça non, vraiment je comprends pas et ça passe pas chez moi (comme chez beaucoup).

Nan mais jmef qu'il y ait pas tout les persos que je veux, plus on est de fous plus on rit, mais même sans ça, je me serais contenté que de Yoshi que j'aurais quand même acheté.

Mais il ne les a pas remplacé par Dark Pit / Doc Mario. Ce sont des personnages bonus qui ont été ajoutés parce qu'ils n'étaient pas long à développer. Et on a beau dire que Wolf est un clone de Fox et Lucas un clone de Ness, c'est faux, les attaques ne sont pas les même malgré qu'ils se ressemblent.

Là où Tip et Doc sont de parfaits clones, Lucas et Wolf sont en effet des semi-clones mais ce ne sont pas des personnages à part entière non plus, donc il aurait pu les intégrer (surtout qu'il dit reprendre les données de Brawl pour accélérer le développement, donc ils n'auraient pas été long à développer non plus).

Ça tu n'en sais rien justement, c'est facile de le supposer mais est-ce que c'est réellement si simple ?

Il est clair qu'il n'a sans doute pas tort, le problème c'est de le dire ouvertement comme ça, ça donne l'impression qu'il met tout le monde dans le même sac et qu'il n'a réellement que faire des critiques et de l'avis des autres.

Sakurai a écrit:

"C'est comme si vous aviez un dessert gratuit après un repas luxueux qui a été préparé en ne coûtant rien. Dans un restaurant avec ce type de service, je ne pense pas que quelqu'un dirait 'changez ceci à un plat de résistance !
Et pourtant, c'est ce que j'ai entendu dire par les fans de Smash Bros. Mais, je suppose que beaucoup d'entre eux sont des enfants, et cela est donc normal.Pouvez vous me laisser faire mon boulot pour choisir les personnages avec les temps de développement et les coûts en tête ? De n'importe quel manière vous le regarder, ce jeu est un excellent achat en résultat.

Spoiler:

Très sympathique les réactions envers Sakuraï, il risque d'en frémir en vous lisant. Oh wait...
Non sérieusement, ne pas vouloir admettre l'immaturité dont font preuve certains est la confirmation directe de ce que pense Sakuraï.

Spoiler:

Toune a écrit:

Nan mais j'ai mis les phrases que je trouve "gênantes" en gras exprès et vous réagissez sur le fait qu'il a raison concernant les clones, osef de ces sous-merdes de clones inutiles, il prend juste toute sa fanbase pour des gros cons.

Oh non, simplement ceux qui le mérite.

Hmm, de toute façon, ça ne sert à rien de vouloir débattre, vous finirez toujours par penser que vous avez raison et essaierez d'avoir le dernier mot avec de beaux discours et théories échafaudés pendant des heures. Ce flot de hate est ridicule, si vous voulez un jeu à l'image dont vous rêvez, allez participer au développement de Project Fanboy.

Mon intervention s'arrête là :

Spoiler:

J'avais cru lire des trucs et des machins comme quoi y'aurait peut-être des DLC. Ça en est où cette histoire ? Parce qu'il peut toujours rajouter des persos plus tard.
J'avoue avoir encore de l'espoir pour certains newcomers.

Faudrait aussi veiller à ne pas dire "amen" à tout ce que dit et fait Sakurai, là ses propos sont clairement limite.
Tout le monde a le droit de contester ou de ne pas être d'accord avec certaines de ses idées, sans pour autant l'insulter ou lui envoyer des menaces de mort bien sûr.

Il est indéniable qu'il y a eu des choix douteux au niveau du casting pour cet épisode au delà des clones et si on exclut le gameplay, au niveau iconique on a pas gagné grand chose par exemple.

Je pense que le "sont des enfants" ne résulte que d'une traduction du japonais et que le terme n'a pas forcément la même connotation que dans notre langue, peu importe... Le fait est que le développement d'un jeu, c'est beaucoup de contraintes, de complexités, qui font qu'il est bien plus difficile de "faire", que de supposer sur telle ou telle facilité à ajouter tel personnage.

En l'occurrence Sakurai parle des gens qui se plaignent des clones bonus, et appuie sur le fait que ces personnages ne remplacent pas de contenu en particulier mais sont bel et bien un ajout complètement gratuit. Il a raison non ?

Se plaindre de l'absence de Lucas et Wolf, c'est encore un autre sujet. Maintenant ce que je vois c'est que le casting présente de nouveaux ajouts très intéressants, avec des movesets plus inventifs qu'à l'époque de Brawl (j'assume totalement ce discours) ; si bien que Lucas et Wolf ne serviraient qu'à contenter certains fans féroces sans pour autant ajouter un grand intérêt à l'ensemble du jeu.

Je suis le premier à haïr les clones, mais je suis d'accord avec sakurai, c'est juste du bonus, ils ont prit la place de personne et ça fait un truc pour les fans des dit perso.
Je peux comprendre qu'il en ai marre de voir les joueurs râler non stop. Après ouais, il y va un peu "fort" dans ses propos, mais il a raison.
Et en plus, c'est pas comme si le jeu en lui même était finit à la pisse...

Enfin comme dirait l'autre haters gonna hate, et les gens qui se plaignent ont déjà donné l'argent pour le jeu donc bon...

Il pourra nous faire autant de fucks qu'il voudra, vous pourrez pleurer autant que vous voudrez, vous achèterez le jeu quoi qu'il arrive.

Déjà Ridley, Krool, Dixie, ou autres Vlad ne sont pas autant populaires au Japon qu'ici, et tant mieux, Sakuraï à pensé au fans (Villageois, Megaman, Daraen, Palutena, Little Mac, Bowser JR., Lucina) laissez le mettre d'autres perso que certains aiment et que lui aime surtout ! Oui vous êtes des gamins, si vous êtes pas content on vous force pas à l'acheter, bande d'enfants gâtés !